独家专访孙杨律师张起淮：听证会翻译太差险酿大错

北京时间11月16日，孙杨听证会在瑞士蒙特勒结束后，他的代理律师张起淮接受了时间视频独家专访。张起淮坚信：“这是一场肯定能够胜利的官司。”

“作为这么大的国际仲裁机构，请来这么业余的同传、翻译官，翻译队伍太差，很多事实没有讲完。” 张起淮告诉记者，幸好我们请的专家证人自己英语好，孙杨表述的语速、表达方式比较流畅，而且亲身经历，说的很好，要不然这个事实很难还原。

张起淮说，孙杨当时比赛的血样还保存着，完全可以检测是否有兴奋剂。

他认为，就客观事实而言，“这是一场肯定能够胜利的官司，是我们必定的信心，如果出现了问题，我们将坚持把这个官司打到底。”。

以下为张起淮律师专访实录：

血检官穿超短裙 尿检官穿短裤拖鞋

去年庭审进行的听证程序，当时没有公开开庭，同样的证据，第一次的开庭交锋，相对没有这一次还原事实这么完整，证据在上次的基础上我们进行大量完善，而且获得了重要的突破。

比如3个检查人员，其中一个问题最重的，自己写信给CAS（国际体育仲裁法庭），说“我确实就是个建筑工，啥也没干过，只是跟那个主检官曾经是同乡，同学，好几年没见了。她告诉我晚上要开车送他们，我就开车，到那以后，穿着短裤凉鞋。一看发现是孙杨，我才有这个热情拍照。”

查了视频，不下十遍，看到他手上拿着手机，放在录像或拍摄的位置。前面走的是血检官，穿着超短裙，提着个包（血检箱），手机里面正好把血检官的裙子和腿都照下来了。不知道的人还以为在偷窥，知道的明白他是等着进去就拍（孙杨）。

这样的一个铁的证据还原，跟上次比较，呈现出来的事实和证据更加完整、全面、深刻。应该说，我们的准备达到了95%，如果说还有余度，能够更加还原事实，那要通过不同的、殊的方式和方法。现在来讲，已经基本上还原了，无论3个检测人员是如何歪曲掩盖事实，客观的就是客观的。

现场翻译太差 很多事实没讲完

这次开庭是很不错的，我们的准备是95%，结果成了85%甚至80%，为什么，意想不到的问题出现了。打个比方，本来说“我家发的馒头”，结果翻译成面包，本来是没有馅，他翻译成有馅。

就这个很难去区别开来的东西，把他说的没棱没角，说的没有立场没有观点，或者立场观点不分明，这是这次最大的失误，作为这么大的国际仲裁机构，请来这么业余的同传、翻译官，翻译队伍太差。幸好我们请的专家证人自己英语好，孙杨表述的语速、表达方式比较流畅，而且亲身经历，说的很好，要不然这个事实很难还原。

这样呢，从90%还原事实，变成60%还原了事实，很多东西没讲完，孙杨妈妈说，我还想说，但对方没让说，老是问。这也对方律师的一种职业技巧，这种情况下，由于同声翻译的失误，耽误了。还有就是从仲裁员和律师多国多元化来看，我们应该讲还有余度来进一步的去把它提高，但是今天的开庭，孙杨本人的表现和事件本身的客观事实，我们说肯定能赢。

如果赢不了，那是非常遗憾，超出想象的。孙杨在这个过程中，第一没有用任何的兴奋剂，第二没有不遵守相关规定，第三，留下血检血样是因为请示了上级，咨询过了。而且这些检测人员资质上有着重要的问题。

当天血样仍被保管可检测

我认为这是一场能够胜利的官司。当然还有很多问题要思考：一个完全可以用伟大来形容的游泳运动员，这么多冠军和纪录的保持者，我们如何保护好他？

孙杨是国家的财富，民族的骄傲，国人的荣誉。我认为孙杨是非常守规矩的人，他发现了对方在拍照，然后要求看证件发现没有，感觉就像来了游击队，而且游击队都是拼凑来的。他赶快打电话让队医，进行咨询。医生到了又赶快请示反兴奋剂中心副主任，主任又请示国家游泳队领队，才形成了最后的结论。

但这个结论被妖魔化成“砸血瓶”、“暴力抗检”。（按照规定）两次漏检算一次问题，但孙杨一次都没有，刚刚从比赛现场回来，刚刚做过多个检查，（这次）是没有必要的，对不对？现在血还保管在冰箱里，如果不相信完全可以测的出来，这个血有没有兴奋剂也可以查出来。

中国对医生护士有严格的执业规定

但我觉得这都不是问题，他们就看你当时的态度，就像孙杨讲的，只允许你去违规，不允许我维护我的权益。第二就是作为一个国际组织，一个对国际体育运动能够促进和发展的组织，不讲规则，甚至规则不细，规则不严，也不去修订，也不去摸索。自己的这些工作人员的门槛这么低，素质这么低，甚至直接去违规违法，尤其出现问题以后，还不会解决问题。孙杨以前就投诉过这个人，这次一来他有一种感觉，你怎么来了？

虽然有疑惑，但孙杨很规矩地接受了。没有验尿是因为，他一个男检查官，要去看他去厕所，要目视比较麻烦。这次的检查组的这些检查官存在着诸多问题，中国严格的规定，血检、抽血的人员，一定要有严格的资格和证件。第二，我们国家的医护人员是不可以异地行医的，你哪个地区办的医生执照、护士执照只能在这个地区行医，否则的话非法行医造成重大后果，还要追究刑事责任。

WADA有你的规定，但中国还有职业医生护士的规定，你有了中国的资格和资质，你才能去做这个。规定你不可以的，他这样去做了，这种情况下对运动员的影响特别大。

孙杨这一年来太不容易了

孙杨不容易在哪？从去年的9月4号到今年现在11月15号，这么长的时间内，始终坚持训练，始终坚定信心，始终用一个良好的心态为国争广，为民族争光，获得了一个又一个优异的成绩，而且遭到外方的媒体的攻击和玷污，又遭到了一些不良的运动员的这种侮辱，比如（你）上领奖台我不上。

所以这种情况下，我们认为这场官司必赢，是我们必定的信心，如果出现了问题，我们将坚持把这个官司打到底。